[ 記事No.22210
]
3件のコメント
ズカン内に投稿のあるノドグロorノドアカツグミについて
観察機会の少ない野鳥ですが、これまでに投稿のある画像について
第3者からの誤解を招くことのないよう整理しておきたいと思います。
なおこれまでの投稿（同定）について、観察者自身と私の見解が一致しない点もありますが、
「日本の野鳥識別図鑑」としての現状、断定できない点がある旨ご理解ください。
「ノドグロツグミ」の投稿（4件）について
https://zukan.com/jbirds/leaf163469
https://zukan.com/jbirds/leaf163468
https://zukan.com/jbirds/leaf163508
上記3ケースについては同一個体。
投稿者ご自身のコメント欄にも記載がある通り、ハイブリッドの可能性が否めず未同定として投稿。
観察者の見解に異論なし。
https://zukan.com/jbirds/leaf192805
最近確認されている個体についてもハイブリッドの可能性あり。
ノドグロツグミと結論づけるには違和感あり。
「ノドアカツグミ」の投稿（８件）について
https://zukan.com/jbirds/leaf117177
https://zukan.com/jbirds/leaf117178
https://zukan.com/jbirds/leaf78957
については、海外の図鑑と照らし合わせてもノドアカツグミで問題ないと思います。
ただし観察時点では国内の分類ではノドグロツグミの亜種とされていたため、観察者のコメントにもその旨の記載があります。これまでの観察記録が見直され時期目録では検討種としてではなく、日本産鳥類として取り扱われることを切に希望します。（願わくばこのズカン自体が目録編纂に携わる方々にも注目いただけるようになれると良いのですが、現状は相手にされていないかと）
https://zukan.com/jbirds/leaf161948
https://zukan.com/jbirds/leaf172812
https://zukan.com/jbirds/leaf163025
https://zukan.com/jbirds/leaf162712
https://zukan.com/jbirds/leaf162125
上記5件については、ノドアカかノドグロかで論争を巻き起こした個体で、ノドグロツグミ未同定で投稿されている3例と同一個体。有識者の間でも結論がわかれている以上、未同定としての投稿がふさわしいと感じています。また現地での観察や学術報告の有無については存じあげませんが、鳥類目録8版にてノドアカツグミが正式に採用されていない点からも、この個体がノドアカツグミと結論づけされていないと推測しています。
できれば、すべての投稿に種の間違いや疑問点がないことが望ましいのですが、
このように断言できないものであっても投稿者ご自身の見解や判断により投稿がなされ、また多くの会員の皆様が見解をお示しになることで新たな知見が加わっていくことを今後も期待しています。
このスレを立てるキッカケを作ってくださった
https://zukan.com/jbirds/leaf192805
massi.hさんにこの場をかりてお礼申し上げます。
第3者からの誤解を招くことのないよう整理しておきたいと思います。
なおこれまでの投稿（同定）について、観察者自身と私の見解が一致しない点もありますが、
「日本の野鳥識別図鑑」としての現状、断定できない点がある旨ご理解ください。
「ノドグロツグミ」の投稿（4件）について
https://zukan.com/jbirds/leaf163469
https://zukan.com/jbirds/leaf163468
https://zukan.com/jbirds/leaf163508
上記3ケースについては同一個体。
投稿者ご自身のコメント欄にも記載がある通り、ハイブリッドの可能性が否めず未同定として投稿。
観察者の見解に異論なし。
https://zukan.com/jbirds/leaf192805
最近確認されている個体についてもハイブリッドの可能性あり。
ノドグロツグミと結論づけるには違和感あり。
「ノドアカツグミ」の投稿（８件）について
https://zukan.com/jbirds/leaf117177
https://zukan.com/jbirds/leaf117178
https://zukan.com/jbirds/leaf78957
については、海外の図鑑と照らし合わせてもノドアカツグミで問題ないと思います。
ただし観察時点では国内の分類ではノドグロツグミの亜種とされていたため、観察者のコメントにもその旨の記載があります。これまでの観察記録が見直され時期目録では検討種としてではなく、日本産鳥類として取り扱われることを切に希望します。（願わくばこのズカン自体が目録編纂に携わる方々にも注目いただけるようになれると良いのですが、現状は相手にされていないかと）
https://zukan.com/jbirds/leaf161948
https://zukan.com/jbirds/leaf172812
https://zukan.com/jbirds/leaf163025
https://zukan.com/jbirds/leaf162712
https://zukan.com/jbirds/leaf162125
上記5件については、ノドアカかノドグロかで論争を巻き起こした個体で、ノドグロツグミ未同定で投稿されている3例と同一個体。有識者の間でも結論がわかれている以上、未同定としての投稿がふさわしいと感じています。また現地での観察や学術報告の有無については存じあげませんが、鳥類目録8版にてノドアカツグミが正式に採用されていない点からも、この個体がノドアカツグミと結論づけされていないと推測しています。
できれば、すべての投稿に種の間違いや疑問点がないことが望ましいのですが、
このように断言できないものであっても投稿者ご自身の見解や判断により投稿がなされ、また多くの会員の皆様が見解をお示しになることで新たな知見が加わっていくことを今後も期待しています。
このスレを立てるキッカケを作ってくださった
https://zukan.com/jbirds/leaf192805
massi.hさんにこの場をかりてお礼申し上げます。
ちなみに、尾羽に赤みの出る（ノドグロツグミっぽい）個体についてはハチジョウツグミとの交雑の可能性もあり単純にノドアカツグミとの交雑とも言い切れない面があるようです。
特にハチジョウツグミはツグミとの交雑も盛んなようで、遺伝子解析が進むといいですね。
どのような交雑種もそうですが、見た目での判断は憶測の領域を出ないことは踏まえておかないといけませんね。
特にハチジョウツグミはツグミとの交雑も盛んなようで、遺伝子解析が進むといいですね。
どのような交雑種もそうですが、見た目での判断は憶測の領域を出ないことは踏まえておかないといけませんね。
「注目いただけるようになれると良いのですが、現状は相手にされていない」
この図鑑には貴重な記録が少なからずあるのに、登録さえすれば誰でも投稿できる仕組みゆえ虚偽であっても確かめようがないので、無理からぬことなのでしょうか。
ただ、同一個体に複数人からの投稿があることで僅かでも確証に近づけることができるのではないかと思いました。
すでにほかの方の投稿で充実している種が大多数で自分からそれ以上加えるまでもないと感じることが多く、これまで投稿に積極的ではありませんでしたが、少し考え方を変えました。
少々古い記録ですが2020年のノドアカツグミの画像をストックから投稿します。
https://zukan.com/jbirds/leaf197304
https://zukan.com/jbirds/leaf197305
当時miyukiさんから投稿があった個体と同一のものとみています。
この個体は1か月以上その地に滞在したようなので、撮影した人の数は3桁を下らないはず。
この図鑑には貴重な記録が少なからずあるのに、登録さえすれば誰でも投稿できる仕組みゆえ虚偽であっても確かめようがないので、無理からぬことなのでしょうか。
ただ、同一個体に複数人からの投稿があることで僅かでも確証に近づけることができるのではないかと思いました。
すでにほかの方の投稿で充実している種が大多数で自分からそれ以上加えるまでもないと感じることが多く、これまで投稿に積極的ではありませんでしたが、少し考え方を変えました。
少々古い記録ですが2020年のノドアカツグミの画像をストックから投稿します。
https://zukan.com/jbirds/leaf197304
https://zukan.com/jbirds/leaf197305
当時miyukiさんから投稿があった個体と同一のものとみています。
この個体は1か月以上その地に滞在したようなので、撮影した人の数は3桁を下らないはず。
va32972さん、
貴重な観察記録ありがとうございます。
また、当ズカンに関心を寄せてくださっていること重ねてうれしく思います。
貴重な観察記録ありがとうございます。
また、当ズカンに関心を寄せてくださっていること重ねてうれしく思います。
