Beblog:あなたのFacebookをブログにするサービス誕生
Mano_Yuさん、長島祐成さん、S-OTSUBOさんどうもありがとうございます！ とても勉強になります。 深海にすむ魚は新種がまだ山ほど出てくるし、この魚のようにあとから別種と確認されたり興味が尽きませんね。深海は面白いです。 最近は珍しいのが釣れなくて寂しいですが... ※私の名前の付いた魚（ブランキオステガス・サイトウィ）がこの世に1種おります。私が発見した魚です。こんな素敵なことがまたあると良いなといつも思いながら釣りしてます 再び新種や、珍しい魚を釣りあげ投稿し、皆さんの貴重なご意見をお聞きしたいと思っています。 ありがとうございました。
すいません､長嶋さんとコメントかぶってしまいました。
asukalさん､ウスハナフエダイの解説を確認してください。ハナフエダイは2タイプいるとされてきましたが､そのうちのシノムニとされてきたタイプが､石垣島の研究チームにより､形質的·遺伝的に別種であると証明されたのです。発表されたばかりなので､asukalさんの個体も発表前まではハナフエダイ扱いだったんです。
asukalさん 横からすみません、ウスハナフエダイは最近ハナフエダイとは別種とされた（より正確には、一度「やっぱり同じ」の後「やっぱり別種」に戻った）ようです。 当時のQ&Aはそれで正しかったのだと思いますよ。
そうですか... 昔の投稿を探そうと思っていたのですが、ちょっと見つかりませんでした。 たしかQ&Aで確認して投稿したはずです。 ウスハナフエダイが正当ならば変更しないといけないと思います。 すみません、私ではどちらが正当か全くわかりません。
・尾鰭の白色域が下葉先端付近のみであること ・背鰭基底付近の青色斑点が塊にならず、ほぼ１列に並んでいること ・黄色域が目立たず体色も薄いこと ・鰓蓋上部の青色斑がハナフエダイのものと比べて大きいこと 等から私もウスハナフエダイでよいように思います。 asukalさんが投稿なさっているハナフエダイは全てウスハナのように思えますね。
西野さま ありがとうございます！ まだウッカリカサゴを見たことがないので、いつか出会ったときにうっかり見逃さないよう頭に入れておきます。
以前、瀬能博士から教えて頂いたのですが、頬の斑紋がカサゴでは小さく、密に散在し、ウッカリカサゴでは大きくて少ないという違いがあります。 検証してみた印象では、大型個体ではその傾向を感じますが、小型個体では当てはまらない個体も多い感じがします。
3.この個体も尾鰭の特徴や体色がハナフエダイに比べ薄いのでウスハナフエダイになるのでは...。
本当ですか？ これを投稿する前に確か、QAコーナーで確認させていただいた記憶が... 確認します…
2.この個体はウスハナフエダイではないでしょうか。
1.この個体はウスハナフエダイではないでしょうか。
西野さま ありがとうございます。頭部の模様にも傾向があるんですね。（どういった違いなのでしょうか） 同じImamuraさんのご投稿で、胸鰭軟条数と模様を根拠にウッカリカサゴと同定なさっているものもあるので、やはりその部分で見分けなさったのかもしれませんね。
カサゴと同定した経緯はどうなのでしょうね。 体側の模様は確かにそう見えますが、胸鰭の軟条数はかなり変異の少ない形質だし、頭部の模様は逆にカサゴ寄りに見えます。 ただ、胸鰭の軟条が全部写っているかどうかが問題ですが。 それなりの経緯が無ければ、未同定が妥当かと。
体側の斑紋がウッカリカサゴのようにも思えるのですがどうなんでしょう。 胸鰭軟条は17しかないようにも見えますが…
色彩、模様等からイソモンガラで良いと思います。
青い
後側頭骨棘は小さい。腹部発光器は10個。腹部上部発光器は3個。臀鰭は2つに分かれていない。背鰭前黒色帯の下端は細く、体側中線を超える。
鈴木
シマウマ
属名の最初の文字が大文字のI(アイ)ではなく小文字のl(エル)になっているようです。 どなたか訂正いただければ幸いです。
ナガサギは魚類検索に反し、胸鰭が臀鰭起部に達していない個体が多い気がします。
クロサギ科の魚としては著しく体高が低く、尾鰭も長い事、その他特徴からナガサギで良いと思います。
写真下の個体のタイプは生物学的精査により､形態的·遺伝的にハナフエダイとは異なることが判明し､ウスハナフエダイという和名がつきました。
期待してます!!。
アカカマスとヤマトカマスは結構いますけど、イブリカマスを釣る事がハードル高いかもしれませんね。釣った暁には勿論アップしますけど。
質問というより､西野さんにイブリカマスを投稿してもらえないかなと期待してるのです。西野さんならイブリカマスを同定して解説付きでアップ写真などのせてもらえないかなと期待してるのです。
失礼しました。同定形質も質問されていたんですね。魚類検索以外の形質を質問されておられるのでしょうか？。
有難うございました。そう言えば背鰭から長い糸が引いてました。今後とも宜しくお願いします。
模様、各部の形状から
イトヒキフエダイですね。 タイと付きますがタイ科ではなくフエダイ科の魚です。
同定ありがとうございます。
黒点の大きさや体色から、ニセネッタイスズメダイで良いと思います。
相模湾の西部ですが、イブリカマスの新種記載以前に、アカカマスではなく、タイワンカマスに同定されてしまう様な個体はいました。 それが、イブリカマスだった可能性はあります。
西野さん､ありがとうございます。別件なのですが､以前にも話したような気もしますが。「イブリカマス」見たことないですか? 沼津などにも大量にあがることがあるとか､アカカマスなどに比べると味が落ちるので高値がつかないなどの情報はあるのですが。沖縄にもいるらしいのですが区別がつきません。どうにかなりませんか。
この様になってくると眼と噴水孔の間が溝状にくっきりしてくる様です。
西野さん､ありがとうございます。随分､マッチョな奴だなぁと思っていました。
何mまで手巻きでできるか、何才まで手巻きでできるか、にも挑戦したいと思います。 1ミリずつ自分の記録が伸びていく事が私のモチベーションなので。
そうでしょうね、想像つきます。私なら100mでもゼイゼイです。 お疲れ様でした。 西野さんのご苦労のおかげでおもしろい魚を知ることができました。
最近判ったのですが、水から出している時間が長いと、水分が蒸発し、この様に筋節がはっきりしてくる様です。
落とすのも時間かかりますが、あげるのは200m程度でも嫌になるほど長く感じます。 アタリは潮の速さと、魚種、サイズにもよります。970m位の時は糸ふけで1000mを超えるラインが出ましたが、掛かっていなかった事と船の揺れで、その後はダウンしてしまい、立ち直れませんでした。
私は深海釣りはしたことないですが、それだけ深いと仕掛けを落とすだけでもかなりの時間がかかるのではないでしょうか。 微妙なアタリはわからないと思いますが、魚がかかっているかどうかはわかるものなのでしょうか？ (あげてみてかかっていなかったら立ち直れないかも・・・)
長嶋様、同定ありがとうございます。
500m位で過呼吸みたいな症状がで出てどうなるかと思いましたよ。腰から下がジーンと感覚がなくなって、意識が遠のいていくのがわかるんです。やばいと思って、巻くスピードを遅くしました。
口腔内が紺色できれいですね。 それにしても、900mの深海からの手巻きとは気が遠くなる釣りですね！
移動できてませんでした。
ハタハタですので、移動しておきますが、判らない場合は、Q&Aのコーナーにて、お願いします。
ニセクロホシフエダイではなく、ロクセンフエダイです。 体側の水色のラインと、頭部におけるその本数から。
メアジで良いでしょう。
側線鱗数が多い事と、尾鰭下葉が黒い事から、ワニエソを移動しておきます。
ありがとうございます。
マルソウダで良いでしょう。
どんな魚種か楽しみです。
＞西野さん そのルール無理っス(>_<) とにかくどんどんアップしていきます～
アカイサキに移動しておきますが、判らない時は、先にQ&Aのコーナーで。
ツバクロエイで良いでしょう。
吻、頭部の形状、各部の模様、背鰭の軟条数、他から、セミホウボウで良いと思います。
横帯の本数、他から、ロウニンアジで良いでしょう。
アカハタで良いでしょう。
マゴチで大丈夫です。
投稿し終わるまで、釣りに行けないというルールはいかがでしょう😁。 その間に、私はこっそりIHさんを抜き返すという作戦で🤣。 って言っても、私も画像がたまってるんですよね。
なんとか今年中には（笑
与那国島の魚の登録がまだ随分先になりそうですね(^^
この写真からは背鰭と胸鰭の位置関係がわからないため､エイラクブカと同定する根拠がないため､未同定としました。
翌日、鮮魚店に行ったところ、まだありましたので、Q&Aコーナーに投稿しました。いかがでしょうか? 西野敬さん、確認お願いします。
失礼しました。前にあるというのは、胸鰭と相対的に見て、という意味です。言葉足らずで申し訳ありません。 鼻孔の前鼻弁をよけた画像があれば良いのですが。
イレズミエイラクブカを見たことがない(認識がない)のでよくわからないのですが明日､鮮魚店にまだあったら確認してみます。
背鰭がずいぶん前にある様に見え、沖縄県産という事もあり、イレズミエイラクブカの可能性は？
ご教示ありがとうございました！
IH様 はい！上向きです！！
ネズッポなのに背鰭がひとつだったのですね～！ 口も上向きのように見えますが、合ってますか？
IH様 本種は背鰭が1基しかないこと、下唇に多くの小さな肉質突起があることが特徴です！ 似た種類のオオクチヌメリは背鰭が2基あります。
もしよかったら、本種の同定のキーをご教示賜りたくお願い申し上げます<(_ _)>
色彩などからオジサンで大丈夫です。
メギスで大丈夫です
鰓蓋膜が濃赤色であること、背鰭棘条部の色彩等からベニマツカサでしょう。
よかったー
細かい指摘ありがとうございます。
勉強になります。 ありがとうございます。
確かにリュウキュウヒメジに似ますが、黒色斑の位置が違いますね。オジサンになると思います。
尾柄部に鞍状斑があるように見えず、主上顎骨の下が明瞭に黒い事からマダラハタではありません。 背鰭、臀鰭、尾鰭の白色斑が多く目立つことから、ナミハタの斑紋変異で良いと思います。
各特徴からイソフエフキで大丈夫です。
同定有難うございます。
sea -walkerさん、ヒントありがとうございます😊。
牡蠣の隙間にいるのでタナゴ針なら釣れるかも？ 餌がプランクトンだと厳しかも(笑)
カサゴです
アミモンガラでOKです。
よく見つけましたね。凄いです。私の場合、釣る事にこだわっているので、万が一、見つけたとしても、喰わせるのは更に・・・。 たいてい、これで逃げられます。
背鰭の白い線と縦縞の本数
幼魚の写真も撮れたので別途UPしておきます。
ありがとうございます。勉強になります。
この緑色の体色はイダテンカジカの幼魚で間違いないと思います。
背鰭が１基であること、体背面に多数の黒点が散らばっていること等からアオミシマの幼魚になると思います。表層付近で見られるミシマオコゼ科の幼魚は圧倒的にこの種が多いようです。
シボリではなくタイワンマトイシモチのように見えます。本州では珍しいですね。
確かにタツノオトシゴ属ではありますが、イバラタツですので移動しておきます。
Mano_Yuさん、長島祐成さん、S-OTSUBOさんどうもありがとうございます！ とても勉強になります。 深海にすむ魚は新種がまだ山ほど出てくるし、この魚のようにあとから別種と確認されたり興味が尽きませんね。深海は面白いです。 最近は珍しいのが釣れなくて寂しいですが... ※私の名前の付いた魚（ブランキオステガス・サイトウィ）がこの世に1種おります。私が発見した魚です。こんな素敵なことがまたあると良いなといつも思いながら釣りしてます 再び新種や、珍しい魚を釣りあげ投稿し、皆さんの貴重なご意見をお聞きしたいと思っています。 ありがとうございました。
すいません､長嶋さんとコメントかぶってしまいました。
asukalさん､ウスハナフエダイの解説を確認してください。ハナフエダイは2タイプいるとされてきましたが､そのうちのシノムニとされてきたタイプが､石垣島の研究チームにより､形質的·遺伝的に別種であると証明されたのです。発表されたばかりなので､asukalさんの個体も発表前まではハナフエダイ扱いだったんです。
asukalさん 横からすみません、ウスハナフエダイは最近ハナフエダイとは別種とされた（より正確には、一度「やっぱり同じ」の後「やっぱり別種」に戻った）ようです。 当時のQ&Aはそれで正しかったのだと思いますよ。
そうですか... 昔の投稿を探そうと思っていたのですが、ちょっと見つかりませんでした。 たしかQ&Aで確認して投稿したはずです。 ウスハナフエダイが正当ならば変更しないといけないと思います。 すみません、私ではどちらが正当か全くわかりません。
・尾鰭の白色域が下葉先端付近のみであること ・背鰭基底付近の青色斑点が塊にならず、ほぼ１列に並んでいること ・黄色域が目立たず体色も薄いこと ・鰓蓋上部の青色斑がハナフエダイのものと比べて大きいこと 等から私もウスハナフエダイでよいように思います。 asukalさんが投稿なさっているハナフエダイは全てウスハナのように思えますね。
西野さま ありがとうございます！ まだウッカリカサゴを見たことがないので、いつか出会ったときにうっかり見逃さないよう頭に入れておきます。
以前、瀬能博士から教えて頂いたのですが、頬の斑紋がカサゴでは小さく、密に散在し、ウッカリカサゴでは大きくて少ないという違いがあります。 検証してみた印象では、大型個体ではその傾向を感じますが、小型個体では当てはまらない個体も多い感じがします。
3.この個体も尾鰭の特徴や体色がハナフエダイに比べ薄いのでウスハナフエダイになるのでは...。
本当ですか？ これを投稿する前に確か、QAコーナーで確認させていただいた記憶が... 確認します…
2.この個体はウスハナフエダイではないでしょうか。
1.この個体はウスハナフエダイではないでしょうか。
西野さま ありがとうございます。頭部の模様にも傾向があるんですね。（どういった違いなのでしょうか） 同じImamuraさんのご投稿で、胸鰭軟条数と模様を根拠にウッカリカサゴと同定なさっているものもあるので、やはりその部分で見分けなさったのかもしれませんね。
カサゴと同定した経緯はどうなのでしょうね。 体側の模様は確かにそう見えますが、胸鰭の軟条数はかなり変異の少ない形質だし、頭部の模様は逆にカサゴ寄りに見えます。 ただ、胸鰭の軟条が全部写っているかどうかが問題ですが。 それなりの経緯が無ければ、未同定が妥当かと。
体側の斑紋がウッカリカサゴのようにも思えるのですがどうなんでしょう。 胸鰭軟条は17しかないようにも見えますが…
色彩、模様等からイソモンガラで良いと思います。
青い
後側頭骨棘は小さい。腹部発光器は10個。腹部上部発光器は3個。臀鰭は2つに分かれていない。背鰭前黒色帯の下端は細く、体側中線を超える。
鈴木
シマウマ
属名の最初の文字が大文字のI(アイ)ではなく小文字のl(エル)になっているようです。 どなたか訂正いただければ幸いです。
ナガサギは魚類検索に反し、胸鰭が臀鰭起部に達していない個体が多い気がします。
クロサギ科の魚としては著しく体高が低く、尾鰭も長い事、その他特徴からナガサギで良いと思います。
写真下の個体のタイプは生物学的精査により､形態的·遺伝的にハナフエダイとは異なることが判明し､ウスハナフエダイという和名がつきました。
期待してます!!。
アカカマスとヤマトカマスは結構いますけど、イブリカマスを釣る事がハードル高いかもしれませんね。釣った暁には勿論アップしますけど。
質問というより､西野さんにイブリカマスを投稿してもらえないかなと期待してるのです。西野さんならイブリカマスを同定して解説付きでアップ写真などのせてもらえないかなと期待してるのです。
失礼しました。同定形質も質問されていたんですね。魚類検索以外の形質を質問されておられるのでしょうか？。
有難うございました。そう言えば背鰭から長い糸が引いてました。今後とも宜しくお願いします。
模様、各部の形状から
イトヒキフエダイですね。 タイと付きますがタイ科ではなくフエダイ科の魚です。
同定ありがとうございます。
黒点の大きさや体色から、ニセネッタイスズメダイで良いと思います。
相模湾の西部ですが、イブリカマスの新種記載以前に、アカカマスではなく、タイワンカマスに同定されてしまう様な個体はいました。 それが、イブリカマスだった可能性はあります。
西野さん､ありがとうございます。別件なのですが､以前にも話したような気もしますが。「イブリカマス」見たことないですか? 沼津などにも大量にあがることがあるとか､アカカマスなどに比べると味が落ちるので高値がつかないなどの情報はあるのですが。沖縄にもいるらしいのですが区別がつきません。どうにかなりませんか。
この様になってくると眼と噴水孔の間が溝状にくっきりしてくる様です。
西野さん､ありがとうございます。随分､マッチョな奴だなぁと思っていました。
何mまで手巻きでできるか、何才まで手巻きでできるか、にも挑戦したいと思います。 1ミリずつ自分の記録が伸びていく事が私のモチベーションなので。
そうでしょうね、想像つきます。私なら100mでもゼイゼイです。 お疲れ様でした。 西野さんのご苦労のおかげでおもしろい魚を知ることができました。
最近判ったのですが、水から出している時間が長いと、水分が蒸発し、この様に筋節がはっきりしてくる様です。
落とすのも時間かかりますが、あげるのは200m程度でも嫌になるほど長く感じます。 アタリは潮の速さと、魚種、サイズにもよります。970m位の時は糸ふけで1000mを超えるラインが出ましたが、掛かっていなかった事と船の揺れで、その後はダウンしてしまい、立ち直れませんでした。
私は深海釣りはしたことないですが、それだけ深いと仕掛けを落とすだけでもかなりの時間がかかるのではないでしょうか。 微妙なアタリはわからないと思いますが、魚がかかっているかどうかはわかるものなのでしょうか？ (あげてみてかかっていなかったら立ち直れないかも・・・)
長嶋様、同定ありがとうございます。
500m位で過呼吸みたいな症状がで出てどうなるかと思いましたよ。腰から下がジーンと感覚がなくなって、意識が遠のいていくのがわかるんです。やばいと思って、巻くスピードを遅くしました。
口腔内が紺色できれいですね。 それにしても、900mの深海からの手巻きとは気が遠くなる釣りですね！
移動できてませんでした。
ハタハタですので、移動しておきますが、判らない場合は、Q&Aのコーナーにて、お願いします。
ニセクロホシフエダイではなく、ロクセンフエダイです。 体側の水色のラインと、頭部におけるその本数から。
メアジで良いでしょう。
同定ありがとうございます。
同定ありがとうございます。
側線鱗数が多い事と、尾鰭下葉が黒い事から、ワニエソを移動しておきます。
ありがとうございます。
マルソウダで良いでしょう。
どんな魚種か楽しみです。
＞西野さん そのルール無理っス(>_<) とにかくどんどんアップしていきます～
アカイサキに移動しておきますが、判らない時は、先にQ&Aのコーナーで。
同定ありがとうございます。
ツバクロエイで良いでしょう。
吻、頭部の形状、各部の模様、背鰭の軟条数、他から、セミホウボウで良いと思います。
横帯の本数、他から、ロウニンアジで良いでしょう。
アカハタで良いでしょう。
マゴチで大丈夫です。
投稿し終わるまで、釣りに行けないというルールはいかがでしょう😁。 その間に、私はこっそりIHさんを抜き返すという作戦で🤣。 って言っても、私も画像がたまってるんですよね。
なんとか今年中には（笑
与那国島の魚の登録がまだ随分先になりそうですね(^^
この写真からは背鰭と胸鰭の位置関係がわからないため､エイラクブカと同定する根拠がないため､未同定としました。
翌日、鮮魚店に行ったところ、まだありましたので、Q&Aコーナーに投稿しました。いかがでしょうか? 西野敬さん、確認お願いします。
失礼しました。前にあるというのは、胸鰭と相対的に見て、という意味です。言葉足らずで申し訳ありません。 鼻孔の前鼻弁をよけた画像があれば良いのですが。
イレズミエイラクブカを見たことがない(認識がない)のでよくわからないのですが明日､鮮魚店にまだあったら確認してみます。
背鰭がずいぶん前にある様に見え、沖縄県産という事もあり、イレズミエイラクブカの可能性は？
ご教示ありがとうございました！
IH様 はい！上向きです！！
ネズッポなのに背鰭がひとつだったのですね～！ 口も上向きのように見えますが、合ってますか？
IH様 本種は背鰭が1基しかないこと、下唇に多くの小さな肉質突起があることが特徴です！ 似た種類のオオクチヌメリは背鰭が2基あります。
もしよかったら、本種の同定のキーをご教示賜りたくお願い申し上げます<(_ _)>
同定ありがとうございます。
色彩などからオジサンで大丈夫です。
メギスで大丈夫です
鰓蓋膜が濃赤色であること、背鰭棘条部の色彩等からベニマツカサでしょう。
よかったー
細かい指摘ありがとうございます。
勉強になります。 ありがとうございます。
確かにリュウキュウヒメジに似ますが、黒色斑の位置が違いますね。オジサンになると思います。
尾柄部に鞍状斑があるように見えず、主上顎骨の下が明瞭に黒い事からマダラハタではありません。 背鰭、臀鰭、尾鰭の白色斑が多く目立つことから、ナミハタの斑紋変異で良いと思います。
各特徴からイソフエフキで大丈夫です。
同定有難うございます。
sea -walkerさん、ヒントありがとうございます😊。
牡蠣の隙間にいるのでタナゴ針なら釣れるかも？ 餌がプランクトンだと厳しかも(笑)
カサゴです
アミモンガラでOKです。
よく見つけましたね。凄いです。私の場合、釣る事にこだわっているので、万が一、見つけたとしても、喰わせるのは更に・・・。 たいてい、これで逃げられます。
背鰭の白い線と縦縞の本数
幼魚の写真も撮れたので別途UPしておきます。
ありがとうございます。勉強になります。
この緑色の体色はイダテンカジカの幼魚で間違いないと思います。
背鰭が１基であること、体背面に多数の黒点が散らばっていること等からアオミシマの幼魚になると思います。表層付近で見られるミシマオコゼ科の幼魚は圧倒的にこの種が多いようです。
シボリではなくタイワンマトイシモチのように見えます。本州では珍しいですね。
ありがとうございます。
確かにタツノオトシゴ属ではありますが、イバラタツですので移動しておきます。