画像認識によるお魚判定アプリ【魚みっけ】。無料です
ですよね～ 釣れたときは別種だと思いましたけど・・・ スズメダイ自体が未投稿種だったので、これを投稿してみました。
懐かしい個体の写真ですが、改めて見ても、やっぱ普通のスズメダイには見えません(^^;)
尾鰭が黄色いことから
尾鰭が黄色いことから。
同定ありがとうございます。
尾鰭中央に緑色帯があること、頭部において腹部の白色域が眼下まで達すること、胸鰭上縁が赤いこと等からカメレオンブダイの雌と思われます。
あらま、修正します(^_^;)
諏訪瀬が宮崎県になってますよ～-(^^;)
タニガワナマズについては、まだ明らかになっていない部分が多々ありますが、分布域は三重県や愛知県など、鈴鹿山脈の西側と考えられているようです。分布を考えると、これは普通のナマズで良いと思います。 ちなみに普通のナマズでもこの個体のように綺麗な迷彩模様が出ている個体もいます。タニガワナマズとナマズは形態が結構似ていて、歯の並びの様子や両眼間隔の様子などから総合的に判断する必要があるようです。
これって、いつも釣るナマズと違って綺麗な迷彩模様があったのですが・・・最近噂の新種タニガワナマズではないでしょうか？
Ryota Hasegawaさん同定ありがとうございます！ 分からない魚種だらけなので同定して頂けると助かりますm(__)m
ご返信ありがとうございます！ 尾鰭に関しては気づいていませんでしたが、確かに図鑑内の写真を見比べて見ると違いますね。ただ、未成熟魚は明瞭でなく、個体差（地域差？）もありそうですね。バンダとして投稿されている個体のなかにホソスジも含まれているかもなので、確実ではないですが、、その場で簡易同定するための一指標としては良いかもしれませんね。 頬の様子はやはり難しいですね。夜だとライトを当てながら撮影してしまうせいか、くっきり写っている個体とそうでない個体がいて、そこだけで判断するのは厳しそうです。昼間に釣ってきちんと確認したいところです。 投稿をきちんと見てくださり嬉しいです！自分で同定していると先入観があったりして、指摘されない限り他の可能性を排除してしまっていることもあるので。。こうしたご意見はとても勉強になります。また絡んでくださると嬉しいです！
アミアイゴで大丈夫だと思います
アミメオヤビッチャについて調べてみました~ フリートークに投稿しておきました~
Ryota Hasegawaさま ご返信ありがとうございます！ １の体色は僕もこのサイトの投稿を見比べてみてそういう傾向なのかなと感じていました。２の尾柄部の暗色帯が下までしっかり届いているのもホソスジとは異なる傾向ですよね。頰の線はやはり昼の体色でないと難しい気がします。 あとこれは個人的な見解にすぎないかもしれませんが、尾びれがポイントになるような気がしています。ホソスジは全体に色が薄く透明、ナミダは上下端に暖色をおびた細い明色部がありその内側が暗色。バンダはあれこれ写真を見比べた限りですが、上下端がやや暗色になるように思います。もちろん尾鰭の開き方にもよるのですが、まさにこの図鑑でアイコンになっている各個体がその違いをよく表しているように見えます。 というわけではせがわさんのこちらの個体も総合的に見てバンダだろうなと思いました。
＞あららさん 沢山の情報ありがとうございます！ 勉強になります。 パッと見でシリテンスズメダイの印象が異なって見えたのは全体的に黄色っぽいというところがあったのかもしれません。 オヤビッチャは背中のみ、結構ハッキリと黄色になってますもんね。 何はともあれこの個体がオヤビッチャと分かりスッキリしました。 と同時にシリテンスズメダイを釣りたい欲も。。。笑
その後気になって色々と写真を見たら、4.側線の上の鱗は２列というのは前から2つ目以降の帯から先の側線の上の鱗が、図鑑に投稿されているものは2列で、オヤビッチャは3列ですね～ 昨日IHさんが釣って写させてもらった個体も3列ですね
残念ながら触っていません。
私も昨日IHさんが釣られた個体が気になって調べていたのですが、ネットで以下の情報を見つけました。 シリテンスズメダイの特徴は・・・ 1. 体が全体的に淡い黄色である（背中の黄色が下の方まで薄く広がっており体の半分以上が黄色く見える） 2. 尾鰭に2つの黒点がある 3. １本目の横帯が胸ビレの後ろを通り抜ける事 4. 側線の上の鱗は２列である事 2．の尾鰭の2つの黒点は本土のものはほとんど目立たず、離島タイプがはっきりしているという情報もありました。 簡単なのは１.で、水中写真を見たら確かに全体が黄色いようです。 写真の個体はいずれもハマらず、オヤビッチャで良さそうですね。 アミメオヤビッチャが気になりますね(^^)
＞MARI-Jさん 1本目の横帯の違い、勉強になりました。 いつかシリテンスズメダイを釣ってみたいです。 そしてアミメオヤビッチャは存在すら知りませんでした。。 新しい種類なのですね。 未知の魚がたくさんです... ＞IHさん たしかに、分布が広い種の個体差って面白いですよね。 沖縄で釣れるニジギンポやオオスジイシモチも見た目で判断してしまう素人目にはほんとに同じ種類？と思ってしまいます...笑
＞MARI-Jさん 体側の1本目の横帯の位置、大変勉強になりました！ ﾜﾀｼが昨日釣った個体も普通のオヤビッチャということになります で、こうなるといつもの話になるのですが、種とはなんぞや、という話ですよね～ このだいきさんが投稿した個体にしても、ﾜﾀｼが釣った個体にしても、明らかに尾にへんな模様があるわけで、個体差のひと言では腑に落ちない感覚にはなっちゃいますよね～ 例えば、ロクセンとかとの雑種とか、そういうのがいるのかも、とか 相変わらず、こういう分布が広くて個体数も多い種は、なかなか奥が深い(^^;)
シリテン以外にも体側の1本目の横帯の位置でみわけられるようです。胸ビレ付け根の後方を通るのがシリテンなのでそれでいうと、だいきさんの個体はオヤビッチャで大丈夫だと思います。ユッケさんが投稿されているシリテンの画像が見やすいです。話は少し逸れるのですが私のなかでアミメオヤビッチャというのの特徴がよくわからず、謎のスズメダイなのですがどなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか？
＞IHさん そうだったのですね。 オヤビッチャの群れに見えても、釣ってみないと分からないですもんね～... オヤビッチャを見つけたら次から釣るようにしようと思います。 ＞西野さん シリテンスズメダイは釣りたいな～と思っていたのですが、何故かこの時は頭から消えていてオヤビッチャか～とすぐにリリースしてしまいました。 写真も残念ながらこの一枚しか撮っていませんでした... 改めて複数枚撮影する大切さを痛感しました。。
左側は、少しズレた場所に見えるので、断定は避けましたが、右側は普通の場所にある可能性もあるので、コメントしました。
＞だいきさん 実はﾜﾀｼも本日の釣行で、普通のオヤビッチャに混じって、シリテンらしき個体を何尾か釣ったので実にタイムリーなのです ＞西野さん 反対側ということは、両側面に同じような斑紋が確認できればシリテンの可能性が高まる、ということでしょうか？
反対側の画像があれば良いのですが。
IHさん、コメントありがとうございます。 実は自分ももしかしたらそうかも...と思っておりまして、どなたかがそんなコメントをくれないかな～と思っていました。笑 シリテンスズメダイの画像を検索すると結構ハッキリ斑点があるようなのですがどうなのでしょう..？ シリテンスズメダイであれば万々歳なのですが。。。
これはシリテンスズメダイってことはないですか？
疑っているような書き方をして失礼しました。 天然とは思えない不思議な色ですね。
No.32406と同様の理由です
移動ミスです
分布域、形態などから総合的に判断して、トミヨ属淡水型と考えられます。
図鑑で探しました
同定ありがとうございます。 勉強になります。
イズカサゴには背ビレ軟条部、尻ビレ軟条部、尾ビレに、このタイプの斑点がありますので、次回はここを見ると判りやすいです。
イズカサゴですので、イズカサゴに移動しておきますね。
鰾に薄い膜がかかっていて それを剥ぐと金色の鰾が出てきました。
ギスの浮き袋はこういう色なんですか？ それともビニールとかに包まれてますか？
コメントありがとうございます。 ①体色の様子がホソスジとは異なり、褐色っぽいこと （ホソスジの方が若干暗色でグレーっぽい印象） ②尾柄部の暗色帯のみが明瞭であること ③体型・顔の様子がなんとなく（笑）ホソスジと異なるように見えること の三点を参考に同定しましたが、自信がなくなってきました・・（笑）。 ③は根拠とは言えないかもしれませんが、以前釣ったホソスジとは初対面の印象が少し違う気がします。うまく説明できませんが、体全体、顔や鰭のプロポーションが違う気が。。 ただし、①は、長嶋さんが立ち上げられたスレ（https://zukan.com/fish/question/8340） を読むと、ホソスジの夜間の体色の可能性もあるのですね。よくよくこの個体も見ると、頬部に一本の黒い線が見えること（若干不明瞭ですが）も、この個体がホソスジであることを裏付けているようにも思えますし、だんだんホソスジなのでは、と思えてきました。 長嶋さんはどう思われますか？ぜひ、ご意見聞かせていただきたいです！
MARI-Jさん、西野さん ありがとうございます。お二人にはまだ敵いませんが、少しずつ数を伸ばして行きたいと思います。 カウント方法、参考になります。。 私も画像でカウントしようかなと考えています。記憶だけで残っている種をもう一度釣って撮り直して集めて行くのは、それはそれで楽しいので（笑）
いつも同定ありがとうございます。
なんと(´⊙ω⊙`)‼️。私の背後にいたのですね。私にとっては非常に危険な存在ですね。 因みに、私はなるべく公でグローバルなカウント法にしたかったので、IGFAのリストにあわせて、亜種も交雑種も外国産も、自分の記録に残したものはカウントしています。 未同定でも、恐らくこの種だろうレベルなら、カウントする事にしています。 品種、管釣り、データだけしか残っていないもの、記憶だけのものは除外しています。 魚拓の時代にスタートし、カウントし始めた事もあり、前半は魚拓主体、後半は写真ですが、その辺はご容赦ください。
いつもバンダイシモチだと思って釣っていたのがホソスジナミダテンジクダイの夜の体色だと知り、一転してバンダが憧れの魚になりました。 同属他種との見分けのポイントはどのあたりでしょうか。どこを見るのが一番わかりやすいのか、ご教授いただけましたら幸いです！
まだ若いのに凄いですね。私がその歳の頃にはまだ釣りすらしてませんでした。 カウント方法は人それぞれだと思いますよ。 ちなみに私は同定出来て画像が残ってるものをカウントしてますが、何種と表記してるので亜種は1種にまとめ、交雑種と管釣りで釣った魚はカウントせず、外国産種はカウントしています。
なかなかお伝えせずすみません(^^;; 西野さんのコメントをきっかけに、もう一度きちんと整理したところ、一応408種釣っているようです。ただ、外国産種、亜種、満足行く写真を残していないものもあるので、皆さんの数え方だと360種ほどになると思います。
間違えていました。 頬部の赤帯の様子などから
キチヌで間違いありません。
投稿情報№54180と同様の理由
未同定種の未同定というのも変なので、一応同定にしておきます。
Ryota Hasegawa様、対応ありがとうございます。未同定種の未同定というのも変なので未同定種に同定しておきます。
かなりのハイペースな気がしますが、そろそろ、何種めの釣獲か教えてくれても・・・(^_^;)。刺激になりますので。
No.54180と同様の理由で。
ジャンピングハーフビークに近いようですので、未同定に写させていただきます。 S-OTSUBO教えていただきありがとうございます。
No.27366に同じ
Frable et al. 2018 より。 S-OTSUBOさん、教えていただきありがとうございました。
アナハゼが近い様に思いますので、移動しておきますね。
体側の模様のパターンと、吻の印象など、画像から読み取れる形質が少ないので未同定にしておきますが、アヤアナハゼに多いパターンなので、アヤアナハゼに移動しておきますね。
ありがとうございます！
各鰭が黄色い事などから、イッテンフエダイで良いでしょう。
外道はトモダチさん ありがとうございます。よなくにの乗り場でしたか、私もよく小物を狙って竿を出します。外道はトモダチさん、石垣でどんな魚を釣っておられるのかなと見返していて今回のマトフエフキの件が目に留まったのでした。マクブは未釣です、今度狙ってみたいと思います！
長嶋祐成さん、 この個体を釣った場所は、サザンゲートブリッジ下ではなくフェリーよなくに乗り場側です。(私の投稿で石垣港フェリーターミナルとある場合は、たいていここです。) このポイントはおそらく下が空洞になっているのでしょうね、とても潮通しがよく、潮に合わせて魚が出入りしているのだと思います。 特にこの日は大潮で潮が速くて軽いオモリだとどんどんラインが出ていくので、重めのオモリで底をとりました。 ここでコメントするのが適当かわかりませんが、このポイントでは何度かマクブを釣っております。もし未釣でしたら狙ってみてはいかがでしょうか？
みなさん、検証ありがとうございました。 MSさんのコメントが消えてしまった今となっては、瀬能博士がどのようなポイントでマトフエフキとされたのかはわからなくなってしまいました。ポイントをコメント欄に書いておくべきでした… 同定依頼の画像はこれだけですので、これ以上は検証しようがないですね。 次にこれっぽいのが釣れたら、胸鰭内側の鱗の有無も押さえるようにします。
すみません、マフグを疑うのを忘れてました。コモンフグの体表は膨らむとザラザラになるのですが、どうでしたか？
おっしゃる通りです。同定しておきますね。
西野さま ご多忙な中、いつもありがとうございます！ 違和感があったとしても、写真に残された情報だけでは「何とも言えない」こともあるのだということに改めて立ち返った思いです。冷静で客観的な思考をこころがけたいと思います！
検証している時間があまり無くて、遅くなりました。マトがあるべき位置にぼやけた痕跡すら見えない事に関しては私も違和感を感じます。状態によって、完全に見えなくなる時があるのか、変化を観察して見ないと、何とも言えません。あとは、他の画像などで、他の形質を根拠としている可能性もあります。難しいですね。
MARI-Jさん、お忙しいところありがとうございます！ 網目の浮かび方やマトの消え方も含め、違和感を拭えない…のが正直なところなのですが、おっしゃる通りそれでは判断を下すに足らないですね。「確実に言えること」を冷静に拾ってゆくのが科学的思考であって、顔つきや印象から思い込むのが私の弱点であることは最近ようやく分かってきました笑。 それと流れのこともありがとうございます。あの付近で流れが速いとなるとおそらくサザンゲートブリッジかなと思ったのですが、仕掛けを流されるほどの場所でマトが数出るというのは知りませんでした。釣りでも泳ぎでもマトは穏やかな場所に多く、船を出したりして潮通しのよいところではアミやミンサーやホオアカという印象だったのです。自分の数少ない経験だけではアテにならないことも改めて認識しました。 投稿者の外道はトモダチさん、失礼いたしました！
GW前の激務でコメント遅くなりました。 確かにかなり酷似した個体ですね。ただ、このぐらいのサイズだと顔つきや模様等だけで判断するのはなかなか難しいのではと思います。私が投稿した個体は胸鰭内側の鱗の有無が決定打になり、マトフエフキを外せましたが鱗の有無がわからなければ同定できずにいたと思います。なので可能性はあるかもしれないですが、私にはこの画像だけでは決定打となるような形質の違いは読み取れず、判断つきません。両個体の違いをあげるとすれば体側の網目模様の太さや濃さ、パターンなどに違いがあるように思います。確かマトフエの興奮斑は網目状の模様が色濃くなると思うのですが（調べる時間がなく記憶違いだったらすいません）。ひょっとしたら瀬能先生はその辺りをポイントにされているのかしれませんね。この画像以外も確認されている可能性もありますが・・・また長嶋さんの（マト）の暗色斑といわれてるものは私には確認できません。網目模様の特に太く濃くなった部分がその様に見えているのではないでしょうか？あるとすれば本来ある位置で網目模様に隠れてよくわからなくなっている可能性はあります。 最後に潮の速い場所が気になるという事ですが潮の速い場所にはあまりいない印象をお持ちでしょうか？私がミンサーを釣った場所はサザンゲートブリッジ付近の足元で垂らし釣りですが、沖の特に流れの速い場所ではちょい投げして、仕掛けが流されながら釣りしてるとマトフエばかり4〜5匹釣れました。この辺りではどこに投げても結構な割合で釣れてきますので潮の速さに関係なく、フエフキダイ科としてはこの辺りの優占種という印象を私は持っています。
クサフグの白斑はもっと小さく、白点と言った方がしっくりくるかもしれません。この様な大きな白斑はクサフグの成魚では見られませんし、胸鰭上後方の暗色斑の中に白斑が見える事もありません。 コモンフグで良いでしょう。
クサフグは丸い小白点のみで、この様な繋がった白斑はありません。繋がった白斑の辺りは、むしろ、褐色斑に見えます。尻ビレも白いので、ショウサイフグになるでしょう。 （西野敬様よりコメント）
ありがとうございます。 画像の撮り方、いろいろと考えます。
ご丁寧に、ありがとうございます。
ありがとうございます。 釣りに集中しすぎて、魚種をあまり意識していなくて。 後で、あれって気がつきました。
コメント、ありがとうございます。 残念ながら、画像はこれしかありません。 今後は、もう少し詳しい画像を撮るようにします。
この個体、どうしても色や顔つきやボディバランスがマトフエフキに見えず、「マト」らしき暗色部の位置もマトフエフキより位置がやや後ろで低いように見えます。 MSさんが退会されてしまった今となっては瀬能先生がどういうポイントを挙げられたのかわからないのですが、これはMARI-Jさんがミンサーフエフキとされている下記の個体と同種ではないでしょうか。色や、模様や側線上の黒点の入り方が同じに見えます。 https://zukan.com/fish/leaf97421 MARI-Jさんの個体も「難しい」とのことですが、MARI-Jさん、西野さん、いかがでしょうか。 これはもはやアテにもなりませんが、石垣のフェリーターミナルの「潮が速いところ」というのも気になります。
アヤアナハゼやアサヒアナハゼの可能性を考えなくてはいけない画像に見えます。背ビレや尻ビレの情報がないので、すんなりいきませんが、アヤアナハゼっぽくもありますね。胸ビレ軟条数が少なく見えますが、ぼやけてしまいますので、あえて、アヤアナハゼと同定するのは、見送ろうかと思います。他にヒレの画像などがあれば、良いのですが。
もう一つの画像にコメントしましたが、アナハゼのバリエーションに含まれる様に見えます。これだけのデータからでは、キリンアナハゼとするだけの形質に乏しいと思います。場所も含めて、アナハゼの未同定が妥当かと思います。
この画像の中に暗色点はありますが、キリンアナハゼとする根拠が写っておりません。むしろ、アナハゼのバリエーションと捉えるのが自然だと思います。アナハゼの未同定が妥当かと。場所からも。
クサフグは丸い小白点のみで、この様な繋がった白斑はありません。繋がった白斑の辺りは、むしろ、褐色斑に見えます。尻ビレも白いので、ショウサイフグになるでしょう。
メギスで良いでしょう。
アオノメハタで良いでしょう。
オジサンで良いでしょう。
眼の後縁に小さい欠刻があること、第1背鰭起部が胸鰭後端より後方に位置すること、第2背鰭起部が臀鰭起部より後方に位置することなどからトガリメザメと同定いたします。
ありがとうございます。 本命はハナビラクマノミでしたが出ませんでした。
すごすぎます...笑 これからも珍しい魚の投稿楽しみにしています。
西野様 お手数お掛けしました。 ありがとうございます！
模様から、ホシヒレグロハタで間違いないでしょう。
私の方でホシヒレグロハタに移動しておきます。
キビレハタで良いでしょう。
上記ユーザコメントにより。
ありがとうございます！ 変更します！
斑紋の様子から、スミツキハタではなくイシガキハタです。
さかな芸人 ハットリ様、対応ありがとうございます。できれば投稿者コメント欄に同定に至った経緯を記入して頂ければ図鑑としての完成度も高まると思います。
過去の履歴より
上顎の長さが幅の0.9倍程度であったこと、臀鰭軟条が18本であることが主なポイントかと思います。
さかな芸人 ハットリ様、早速の対応ありがとうございます。同定の際には貴重な画像になると思います。これがユリサヨリだという一番のポイントは何になりますか?
ですよね～ 釣れたときは別種だと思いましたけど・・・ スズメダイ自体が未投稿種だったので、これを投稿してみました。
懐かしい個体の写真ですが、改めて見ても、やっぱ普通のスズメダイには見えません(^^;)
尾鰭が黄色いことから
尾鰭が黄色いことから。
同定ありがとうございます。
尾鰭中央に緑色帯があること、頭部において腹部の白色域が眼下まで達すること、胸鰭上縁が赤いこと等からカメレオンブダイの雌と思われます。
あらま、修正します(^_^;)
諏訪瀬が宮崎県になってますよ～-(^^;)
タニガワナマズについては、まだ明らかになっていない部分が多々ありますが、分布域は三重県や愛知県など、鈴鹿山脈の西側と考えられているようです。分布を考えると、これは普通のナマズで良いと思います。 ちなみに普通のナマズでもこの個体のように綺麗な迷彩模様が出ている個体もいます。タニガワナマズとナマズは形態が結構似ていて、歯の並びの様子や両眼間隔の様子などから総合的に判断する必要があるようです。
これって、いつも釣るナマズと違って綺麗な迷彩模様があったのですが・・・最近噂の新種タニガワナマズではないでしょうか？
Ryota Hasegawaさん同定ありがとうございます！ 分からない魚種だらけなので同定して頂けると助かりますm(__)m
ご返信ありがとうございます！ 尾鰭に関しては気づいていませんでしたが、確かに図鑑内の写真を見比べて見ると違いますね。ただ、未成熟魚は明瞭でなく、個体差（地域差？）もありそうですね。バンダとして投稿されている個体のなかにホソスジも含まれているかもなので、確実ではないですが、、その場で簡易同定するための一指標としては良いかもしれませんね。 頬の様子はやはり難しいですね。夜だとライトを当てながら撮影してしまうせいか、くっきり写っている個体とそうでない個体がいて、そこだけで判断するのは厳しそうです。昼間に釣ってきちんと確認したいところです。 投稿をきちんと見てくださり嬉しいです！自分で同定していると先入観があったりして、指摘されない限り他の可能性を排除してしまっていることもあるので。。こうしたご意見はとても勉強になります。また絡んでくださると嬉しいです！
アミアイゴで大丈夫だと思います
アミメオヤビッチャについて調べてみました~ フリートークに投稿しておきました~
Ryota Hasegawaさま ご返信ありがとうございます！ １の体色は僕もこのサイトの投稿を見比べてみてそういう傾向なのかなと感じていました。２の尾柄部の暗色帯が下までしっかり届いているのもホソスジとは異なる傾向ですよね。頰の線はやはり昼の体色でないと難しい気がします。 あとこれは個人的な見解にすぎないかもしれませんが、尾びれがポイントになるような気がしています。ホソスジは全体に色が薄く透明、ナミダは上下端に暖色をおびた細い明色部がありその内側が暗色。バンダはあれこれ写真を見比べた限りですが、上下端がやや暗色になるように思います。もちろん尾鰭の開き方にもよるのですが、まさにこの図鑑でアイコンになっている各個体がその違いをよく表しているように見えます。 というわけではせがわさんのこちらの個体も総合的に見てバンダだろうなと思いました。
＞あららさん 沢山の情報ありがとうございます！ 勉強になります。 パッと見でシリテンスズメダイの印象が異なって見えたのは全体的に黄色っぽいというところがあったのかもしれません。 オヤビッチャは背中のみ、結構ハッキリと黄色になってますもんね。 何はともあれこの個体がオヤビッチャと分かりスッキリしました。 と同時にシリテンスズメダイを釣りたい欲も。。。笑
その後気になって色々と写真を見たら、4.側線の上の鱗は２列というのは前から2つ目以降の帯から先の側線の上の鱗が、図鑑に投稿されているものは2列で、オヤビッチャは3列ですね～ 昨日IHさんが釣って写させてもらった個体も3列ですね
残念ながら触っていません。
私も昨日IHさんが釣られた個体が気になって調べていたのですが、ネットで以下の情報を見つけました。 シリテンスズメダイの特徴は・・・ 1. 体が全体的に淡い黄色である（背中の黄色が下の方まで薄く広がっており体の半分以上が黄色く見える） 2. 尾鰭に2つの黒点がある 3. １本目の横帯が胸ビレの後ろを通り抜ける事 4. 側線の上の鱗は２列である事 2．の尾鰭の2つの黒点は本土のものはほとんど目立たず、離島タイプがはっきりしているという情報もありました。 簡単なのは１.で、水中写真を見たら確かに全体が黄色いようです。 写真の個体はいずれもハマらず、オヤビッチャで良さそうですね。 アミメオヤビッチャが気になりますね(^^)
＞MARI-Jさん 1本目の横帯の違い、勉強になりました。 いつかシリテンスズメダイを釣ってみたいです。 そしてアミメオヤビッチャは存在すら知りませんでした。。 新しい種類なのですね。 未知の魚がたくさんです... ＞IHさん たしかに、分布が広い種の個体差って面白いですよね。 沖縄で釣れるニジギンポやオオスジイシモチも見た目で判断してしまう素人目にはほんとに同じ種類？と思ってしまいます...笑
＞MARI-Jさん 体側の1本目の横帯の位置、大変勉強になりました！ ﾜﾀｼが昨日釣った個体も普通のオヤビッチャということになります で、こうなるといつもの話になるのですが、種とはなんぞや、という話ですよね～ このだいきさんが投稿した個体にしても、ﾜﾀｼが釣った個体にしても、明らかに尾にへんな模様があるわけで、個体差のひと言では腑に落ちない感覚にはなっちゃいますよね～ 例えば、ロクセンとかとの雑種とか、そういうのがいるのかも、とか 相変わらず、こういう分布が広くて個体数も多い種は、なかなか奥が深い(^^;)
シリテン以外にも体側の1本目の横帯の位置でみわけられるようです。胸ビレ付け根の後方を通るのがシリテンなのでそれでいうと、だいきさんの個体はオヤビッチャで大丈夫だと思います。ユッケさんが投稿されているシリテンの画像が見やすいです。話は少し逸れるのですが私のなかでアミメオヤビッチャというのの特徴がよくわからず、謎のスズメダイなのですがどなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか？
＞IHさん そうだったのですね。 オヤビッチャの群れに見えても、釣ってみないと分からないですもんね～... オヤビッチャを見つけたら次から釣るようにしようと思います。 ＞西野さん シリテンスズメダイは釣りたいな～と思っていたのですが、何故かこの時は頭から消えていてオヤビッチャか～とすぐにリリースしてしまいました。 写真も残念ながらこの一枚しか撮っていませんでした... 改めて複数枚撮影する大切さを痛感しました。。
左側は、少しズレた場所に見えるので、断定は避けましたが、右側は普通の場所にある可能性もあるので、コメントしました。
＞だいきさん 実はﾜﾀｼも本日の釣行で、普通のオヤビッチャに混じって、シリテンらしき個体を何尾か釣ったので実にタイムリーなのです ＞西野さん 反対側ということは、両側面に同じような斑紋が確認できればシリテンの可能性が高まる、ということでしょうか？
反対側の画像があれば良いのですが。
IHさん、コメントありがとうございます。 実は自分ももしかしたらそうかも...と思っておりまして、どなたかがそんなコメントをくれないかな～と思っていました。笑 シリテンスズメダイの画像を検索すると結構ハッキリ斑点があるようなのですがどうなのでしょう..？ シリテンスズメダイであれば万々歳なのですが。。。
これはシリテンスズメダイってことはないですか？
疑っているような書き方をして失礼しました。 天然とは思えない不思議な色ですね。
No.32406と同様の理由です
No.32406と同様の理由です
移動ミスです
分布域、形態などから総合的に判断して、トミヨ属淡水型と考えられます。
図鑑で探しました
同定ありがとうございます。 勉強になります。
イズカサゴには背ビレ軟条部、尻ビレ軟条部、尾ビレに、このタイプの斑点がありますので、次回はここを見ると判りやすいです。
イズカサゴですので、イズカサゴに移動しておきますね。
鰾に薄い膜がかかっていて それを剥ぐと金色の鰾が出てきました。
ギスの浮き袋はこういう色なんですか？ それともビニールとかに包まれてますか？
コメントありがとうございます。 ①体色の様子がホソスジとは異なり、褐色っぽいこと （ホソスジの方が若干暗色でグレーっぽい印象） ②尾柄部の暗色帯のみが明瞭であること ③体型・顔の様子がなんとなく（笑）ホソスジと異なるように見えること の三点を参考に同定しましたが、自信がなくなってきました・・（笑）。 ③は根拠とは言えないかもしれませんが、以前釣ったホソスジとは初対面の印象が少し違う気がします。うまく説明できませんが、体全体、顔や鰭のプロポーションが違う気が。。 ただし、①は、長嶋さんが立ち上げられたスレ（https://zukan.com/fish/question/8340） を読むと、ホソスジの夜間の体色の可能性もあるのですね。よくよくこの個体も見ると、頬部に一本の黒い線が見えること（若干不明瞭ですが）も、この個体がホソスジであることを裏付けているようにも思えますし、だんだんホソスジなのでは、と思えてきました。 長嶋さんはどう思われますか？ぜひ、ご意見聞かせていただきたいです！
MARI-Jさん、西野さん ありがとうございます。お二人にはまだ敵いませんが、少しずつ数を伸ばして行きたいと思います。 カウント方法、参考になります。。 私も画像でカウントしようかなと考えています。記憶だけで残っている種をもう一度釣って撮り直して集めて行くのは、それはそれで楽しいので（笑）
いつも同定ありがとうございます。
なんと(´⊙ω⊙`)‼️。私の背後にいたのですね。私にとっては非常に危険な存在ですね。 因みに、私はなるべく公でグローバルなカウント法にしたかったので、IGFAのリストにあわせて、亜種も交雑種も外国産も、自分の記録に残したものはカウントしています。 未同定でも、恐らくこの種だろうレベルなら、カウントする事にしています。 品種、管釣り、データだけしか残っていないもの、記憶だけのものは除外しています。 魚拓の時代にスタートし、カウントし始めた事もあり、前半は魚拓主体、後半は写真ですが、その辺はご容赦ください。
いつもバンダイシモチだと思って釣っていたのがホソスジナミダテンジクダイの夜の体色だと知り、一転してバンダが憧れの魚になりました。 同属他種との見分けのポイントはどのあたりでしょうか。どこを見るのが一番わかりやすいのか、ご教授いただけましたら幸いです！
まだ若いのに凄いですね。私がその歳の頃にはまだ釣りすらしてませんでした。 カウント方法は人それぞれだと思いますよ。 ちなみに私は同定出来て画像が残ってるものをカウントしてますが、何種と表記してるので亜種は1種にまとめ、交雑種と管釣りで釣った魚はカウントせず、外国産種はカウントしています。
なかなかお伝えせずすみません(^^;; 西野さんのコメントをきっかけに、もう一度きちんと整理したところ、一応408種釣っているようです。ただ、外国産種、亜種、満足行く写真を残していないものもあるので、皆さんの数え方だと360種ほどになると思います。
間違えていました。 頬部の赤帯の様子などから
キチヌで間違いありません。
投稿情報№54180と同様の理由
未同定種の未同定というのも変なので、一応同定にしておきます。
Ryota Hasegawa様、対応ありがとうございます。未同定種の未同定というのも変なので未同定種に同定しておきます。
かなりのハイペースな気がしますが、そろそろ、何種めの釣獲か教えてくれても・・・(^_^;)。刺激になりますので。
No.54180と同様の理由で。
ジャンピングハーフビークに近いようですので、未同定に写させていただきます。 S-OTSUBO教えていただきありがとうございます。
No.27366に同じ
Frable et al. 2018 より。 S-OTSUBOさん、教えていただきありがとうございました。
アナハゼが近い様に思いますので、移動しておきますね。
アナハゼが近い様に思いますので、移動しておきますね。
体側の模様のパターンと、吻の印象など、画像から読み取れる形質が少ないので未同定にしておきますが、アヤアナハゼに多いパターンなので、アヤアナハゼに移動しておきますね。
ありがとうございます！
各鰭が黄色い事などから、イッテンフエダイで良いでしょう。
外道はトモダチさん ありがとうございます。よなくにの乗り場でしたか、私もよく小物を狙って竿を出します。外道はトモダチさん、石垣でどんな魚を釣っておられるのかなと見返していて今回のマトフエフキの件が目に留まったのでした。マクブは未釣です、今度狙ってみたいと思います！
長嶋祐成さん、 この個体を釣った場所は、サザンゲートブリッジ下ではなくフェリーよなくに乗り場側です。(私の投稿で石垣港フェリーターミナルとある場合は、たいていここです。) このポイントはおそらく下が空洞になっているのでしょうね、とても潮通しがよく、潮に合わせて魚が出入りしているのだと思います。 特にこの日は大潮で潮が速くて軽いオモリだとどんどんラインが出ていくので、重めのオモリで底をとりました。 ここでコメントするのが適当かわかりませんが、このポイントでは何度かマクブを釣っております。もし未釣でしたら狙ってみてはいかがでしょうか？
みなさん、検証ありがとうございました。 MSさんのコメントが消えてしまった今となっては、瀬能博士がどのようなポイントでマトフエフキとされたのかはわからなくなってしまいました。ポイントをコメント欄に書いておくべきでした… 同定依頼の画像はこれだけですので、これ以上は検証しようがないですね。 次にこれっぽいのが釣れたら、胸鰭内側の鱗の有無も押さえるようにします。
すみません、マフグを疑うのを忘れてました。コモンフグの体表は膨らむとザラザラになるのですが、どうでしたか？
おっしゃる通りです。同定しておきますね。
西野さま ご多忙な中、いつもありがとうございます！ 違和感があったとしても、写真に残された情報だけでは「何とも言えない」こともあるのだということに改めて立ち返った思いです。冷静で客観的な思考をこころがけたいと思います！
検証している時間があまり無くて、遅くなりました。マトがあるべき位置にぼやけた痕跡すら見えない事に関しては私も違和感を感じます。状態によって、完全に見えなくなる時があるのか、変化を観察して見ないと、何とも言えません。あとは、他の画像などで、他の形質を根拠としている可能性もあります。難しいですね。
MARI-Jさん、お忙しいところありがとうございます！ 網目の浮かび方やマトの消え方も含め、違和感を拭えない…のが正直なところなのですが、おっしゃる通りそれでは判断を下すに足らないですね。「確実に言えること」を冷静に拾ってゆくのが科学的思考であって、顔つきや印象から思い込むのが私の弱点であることは最近ようやく分かってきました笑。 それと流れのこともありがとうございます。あの付近で流れが速いとなるとおそらくサザンゲートブリッジかなと思ったのですが、仕掛けを流されるほどの場所でマトが数出るというのは知りませんでした。釣りでも泳ぎでもマトは穏やかな場所に多く、船を出したりして潮通しのよいところではアミやミンサーやホオアカという印象だったのです。自分の数少ない経験だけではアテにならないことも改めて認識しました。 投稿者の外道はトモダチさん、失礼いたしました！
GW前の激務でコメント遅くなりました。 確かにかなり酷似した個体ですね。ただ、このぐらいのサイズだと顔つきや模様等だけで判断するのはなかなか難しいのではと思います。私が投稿した個体は胸鰭内側の鱗の有無が決定打になり、マトフエフキを外せましたが鱗の有無がわからなければ同定できずにいたと思います。なので可能性はあるかもしれないですが、私にはこの画像だけでは決定打となるような形質の違いは読み取れず、判断つきません。両個体の違いをあげるとすれば体側の網目模様の太さや濃さ、パターンなどに違いがあるように思います。確かマトフエの興奮斑は網目状の模様が色濃くなると思うのですが（調べる時間がなく記憶違いだったらすいません）。ひょっとしたら瀬能先生はその辺りをポイントにされているのかしれませんね。この画像以外も確認されている可能性もありますが・・・また長嶋さんの（マト）の暗色斑といわれてるものは私には確認できません。網目模様の特に太く濃くなった部分がその様に見えているのではないでしょうか？あるとすれば本来ある位置で網目模様に隠れてよくわからなくなっている可能性はあります。 最後に潮の速い場所が気になるという事ですが潮の速い場所にはあまりいない印象をお持ちでしょうか？私がミンサーを釣った場所はサザンゲートブリッジ付近の足元で垂らし釣りですが、沖の特に流れの速い場所ではちょい投げして、仕掛けが流されながら釣りしてるとマトフエばかり4〜5匹釣れました。この辺りではどこに投げても結構な割合で釣れてきますので潮の速さに関係なく、フエフキダイ科としてはこの辺りの優占種という印象を私は持っています。
クサフグの白斑はもっと小さく、白点と言った方がしっくりくるかもしれません。この様な大きな白斑はクサフグの成魚では見られませんし、胸鰭上後方の暗色斑の中に白斑が見える事もありません。 コモンフグで良いでしょう。
クサフグは丸い小白点のみで、この様な繋がった白斑はありません。繋がった白斑の辺りは、むしろ、褐色斑に見えます。尻ビレも白いので、ショウサイフグになるでしょう。 （西野敬様よりコメント）
ありがとうございます。 画像の撮り方、いろいろと考えます。
ご丁寧に、ありがとうございます。
ありがとうございます。 釣りに集中しすぎて、魚種をあまり意識していなくて。 後で、あれって気がつきました。
コメント、ありがとうございます。 残念ながら、画像はこれしかありません。 今後は、もう少し詳しい画像を撮るようにします。
この個体、どうしても色や顔つきやボディバランスがマトフエフキに見えず、「マト」らしき暗色部の位置もマトフエフキより位置がやや後ろで低いように見えます。 MSさんが退会されてしまった今となっては瀬能先生がどういうポイントを挙げられたのかわからないのですが、これはMARI-Jさんがミンサーフエフキとされている下記の個体と同種ではないでしょうか。色や、模様や側線上の黒点の入り方が同じに見えます。 https://zukan.com/fish/leaf97421 MARI-Jさんの個体も「難しい」とのことですが、MARI-Jさん、西野さん、いかがでしょうか。 これはもはやアテにもなりませんが、石垣のフェリーターミナルの「潮が速いところ」というのも気になります。
アヤアナハゼやアサヒアナハゼの可能性を考えなくてはいけない画像に見えます。背ビレや尻ビレの情報がないので、すんなりいきませんが、アヤアナハゼっぽくもありますね。胸ビレ軟条数が少なく見えますが、ぼやけてしまいますので、あえて、アヤアナハゼと同定するのは、見送ろうかと思います。他にヒレの画像などがあれば、良いのですが。
もう一つの画像にコメントしましたが、アナハゼのバリエーションに含まれる様に見えます。これだけのデータからでは、キリンアナハゼとするだけの形質に乏しいと思います。場所も含めて、アナハゼの未同定が妥当かと思います。
この画像の中に暗色点はありますが、キリンアナハゼとする根拠が写っておりません。むしろ、アナハゼのバリエーションと捉えるのが自然だと思います。アナハゼの未同定が妥当かと。場所からも。
クサフグは丸い小白点のみで、この様な繋がった白斑はありません。繋がった白斑の辺りは、むしろ、褐色斑に見えます。尻ビレも白いので、ショウサイフグになるでしょう。
メギスで良いでしょう。
メギスで良いでしょう。
アオノメハタで良いでしょう。
オジサンで良いでしょう。
眼の後縁に小さい欠刻があること、第1背鰭起部が胸鰭後端より後方に位置すること、第2背鰭起部が臀鰭起部より後方に位置することなどからトガリメザメと同定いたします。
ありがとうございます。 本命はハナビラクマノミでしたが出ませんでした。
すごすぎます...笑 これからも珍しい魚の投稿楽しみにしています。
西野様 お手数お掛けしました。 ありがとうございます！
模様から、ホシヒレグロハタで間違いないでしょう。
私の方でホシヒレグロハタに移動しておきます。
ありがとうございます！
キビレハタで良いでしょう。
上記ユーザコメントにより。
ありがとうございます！ 変更します！
斑紋の様子から、スミツキハタではなくイシガキハタです。
さかな芸人 ハットリ様、対応ありがとうございます。できれば投稿者コメント欄に同定に至った経緯を記入して頂ければ図鑑としての完成度も高まると思います。
過去の履歴より
上顎の長さが幅の0.9倍程度であったこと、臀鰭軟条が18本であることが主なポイントかと思います。
さかな芸人 ハットリ様、早速の対応ありがとうございます。同定の際には貴重な画像になると思います。これがユリサヨリだという一番のポイントは何になりますか?